_-_-_-_- Mailmanz bag -_-_-_-_
-_-_-_-_ -==-==-==-==- _-_-_-_-
Хм, после выхода d5 наметилась следующая тенденция: в качестве фидбэка
``неизвестные блэкхэты'' присылают malware под видом чего-то полезного ).
Конечно, не совсем понятно, кто и зачем - мы вроде никого не трогаем ). Впрочем,
сказать я хотел другое - не тратьте силы по-напрасну, свои и наши, мы это дерьмо
сразу удаляем, а вы, в итоге, просто теряете время ).
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Тема: about
От: c0d3x <[email protected]>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Hello d3f4c3d,
Ребята, ОГРОМНОЕ СПАСИБО за номер, я ржал отвсей души !!! Абалденно , полезно
для организма усваивать полезные знания и просто подыхать со смеху...
Единственное, что не понравилось -- так это черный фон зина, блин, потом на мирк
смотрю белый -- глаза в дауне ((
Также спасибо что упомянули меня в журнале, это, так сказать, порадовался (да
ещё контекст не самый поршивый) :)
Кароче, реально, МОЛОДЦЫ !!!! Особенно понравилось про труппу :)))
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
[ без комментариев ]
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Тема:
От: serg movl <[email protected]>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Хай, всему Defaced стафу.
Это мыло адресовано лично Euronymous'у (он же eX0Rc157).
Вот прочитал я эти логи, и я хочу спросить у тебя, что ты конкретно смог узнать
на моей системе? Ты смог получить рута? Может еще что-нибудь сделать? А, ну да,
я же запустил шеллкод. А порт хоть забиндился? Насколько я помню нет. А насчет
того, что это мой айпишник, так я и не буду отрицать. Я это и не скрываю. А ты
был уверен, что у меня стоял Mandrake? Ты не думаешь, что это была обратная
социнженерия?
Это было во-первых. А во-вторых, я в кой раз понял, что помогать людям не стоит.
Тем более таким скотам, как ты. Извини, но других слов, я подобрать не могу. Я
то реально поверил, что тебе нужна помощь.
Обязательно ответь на мое мыло. И кстати Euronymous, привет, Ростову-на-Дону :)
P.S. и кстати где ты нашел, что я орал, что я cewl-HaXor?
---
Широкоформатная печать: АФИШИ, ПЛАКАТЫ, ЧЕРТЕЖИ до А0 формата.
Новые возможности в салоне оперативной полиграфии "ПроЦВЕТайте!"
тел. 210 11 46, http://www.cp.com.by/procvet.html
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
[ аа.. ччерт. опять меня рассекретили )). если бы там было не то что ты сказал,
то ты бы не писал таких писем. а так передавай привет Ростову и от меня ]
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Тема: defaced 6 defaced 6 defaced 6 defaced 6 defaced 6 defaced 6 defaced
От: "defaced staff" <[email protected]>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
http://defaced666.narod.ru/defaced6.txt
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
[
how dare you, deceiver, to call yourself a god?
with the tears of millions now I burn your eye
I reveal the only truth, I awake the inner might
for I am the highest angel -
The Bringer Of The Light
Lux Occulta, ``The Kingdom Is Mine'' ]
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
От: Юрий<[email protected]>
Тема: подписка
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Здравствуй GURNAL !
я безопасник по профессии, отличный журнал, как подписаться можно ?
--
AR00t
133163923
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
[ как заметил кто-то из ds, то же самое пришло на [email protected] по bcc ). в
общем эта.. товарищ оперуполномоченный старший лейтентант, идите-ка вы в жопу,
ладно?? ]
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Тема: About D
От: [email protected]
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Attach !
Доброво время суток !
Даже незнаю с чего начать , столько мыслей в голове , трудно уловить хотябы одну
:) Ну да ладно ...
Вырожаясь простым языком - весь тот гон на журнал и его создателей , который
часто встречаеться в сети - просто смешон ! Умные люди поймут - ну а глупые ....
хех ... глупые пусть возглавляют порад идущих на *** , подарите им ФЛАГ , чтобы
вырозительнее шли!
Хотя несовсем понятно , от куда идет провакация - ведь зачастую причины наездов
и унижения содержания журнала - являються несомнеными плюсами плюсами оного!
Ну да ладно ... жизнь небыла бы такой интересной и насыщеной без интриг ,
разборок и кучи народу - которые за всем этим наблюдают! Пожалуй я тоже наблюдал
- причом с первого номера !Развитие журнала ...очень рад изменению формата ....
(txt в html)!
Непонимаю людей - пытающихся предъевить что либо - по причине "ламерского
содержания журнала"! хмн .... ну ведь в этом деле журнал ХАКЕР вас обходит на
все 100 :)
Понты?:) Да их у всех хватает ! Тем более ,что есть чем гордиться !!!
Хотя как говориться в шоу бизнесе - прославиться легче скандалом !
Ну и напоследок ... у меня , да и не только у меня , складываеться впечетление
... что вы превращаете журнал в ОРУЖИЕ! С каждым разом , в перемешку с инфой ,
все больше и больше проскакивает ЛИЧНОГО ! Непонятно вырозился ?:( Хех ...иногда
заносит! Как то несерьезно - ненужно смешивать , если вы делаете журнал , у вас
это получаеться , просто отлично ! Но зная - что его прочитает много народу ,
враги и друзья , и основываясь на этом - вы выложите лог с ирца , да есчо
коментарии пропишите ...... ОТОМСТИЛИ ??? УТЕРЛИ НОС ??? Ну да ... умно ! Только
в моих глазах вы падаете ! Хотя кто я такой :)
Ну да ладно ... удачи ! Крепитесь !
Best regards !
[zik]
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
[ что ж, по поводу ``личного''. прежде всего, defaced - это журнал, отражающий
события и факты, имеющие место в российской (и не только) хакерской сцене
__НАШИМИ_ГЛАЗАМИ__. мы пишем, основываясь на __собственном__ мнении и
представлении вещей. то, что наше мнение может отличаться от общепринятого, еще
не означает что оно неправое. попробуй взглянуть на это с такой точки зрения - и
многое сразу станет понятным. ]
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Тема: deface #5
От: Dmitry Nikolaev <[email protected]>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Hello d3f4c3d,
Огромное спасибо за ваши труды..
Журнал реально поднимается и набирает обороты!
Особенно порадовала статья про m00..
Очень приятно читать грамотно составленный и написанный текст..
тока зачем в html??
txt - баще!! тем более что можно сделать свой собственный вьюер..
Никакому обсуждению мои слова не подлежат. Если я не прав..то я
заочно согласен...
но по F3 както роденее глядеть :)
ЗЫ. да и офф сайт такой блин перегруженый..ужас!
все равно пасиба.. с нетерпеньем жду d5..
--
Best regards,
Dmitry aka Turtle mailto:[email protected]
[Pascal] [Delphi] [icw5]
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
[ ну.. насчет вьюера это вряд ли.. а вот html-версия была исключительно пробной.
к тому же, благодаря отдельным личностям она стала смотреться попсово ). в общем
мы вернулись к text/plain ]
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Тема: Статья+Респект
От: BlackRawen <[email protected]>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Вот решил написать статейку. И воть.. Воть... Воть она...
{
А дело было вечером.. Сидел я и дочитывал 3 выпуск Defaced. А перед этим я влил
в себя 2 предыдущих выпуска, и тут так тоскливо стало. Я понял, что никаких
новых технологий особо нам и не открывают. Есть некий алгоритм, которому
подчиняется любой дефейс (читай проникновениена хостовую машину). А на его
основе уже пляшет наша буйная фантазия и получаются вариации. Я не буду
достигать конкретики в виде описания моего очередного дефейса. Я просто приведу
почву для дальнейшего осмысления. Рассмотрим алгоритм.
АЛГОРИТМ `ПРОНИКНОВЕНИЯ';
-------------------------
0. Приготовления.
1. Поиск `дыры'
2. Проникновение внутрь
3. Выполнение `миссии'
4. Прощание
0. ПРИГОТОВЛЕНИЯ;
Никогда никуда не лезем без предварительной защиты. Всегда имеем при себе 10
избранных самых безопасных PPOXY-серверов и лезем куда-то только под ними. После
взлома(и перед ним) не стоит терять бдительности. Нельзя ходить на ресурс до
проникновения и после оного под своим реальным IP - так Вас сложнее(читай
невозможно поймать). Никогда не стоит светить на ресурсе свои данные(это я так..
на всякий случай, я думаю таких идиотов нет), кроме ника естественно, если так
чешется. Но уверяю Вас, даже по нику можно много, что найти о человеке. Ну всё.
Нет, не всё. Надо ещё запаснись самым лучшим софтом, проверенным временем и
полчищами киддисов. Надо брать самое лучшее. Если сканер, то только nmap,
XSpider, если SSH-клиент, то только putty и т.д. Допустим, у нас всё это уже
есть. В путь.
1. ПОИСК `дыры';
-------------------------
Собственно это самое нудное занятие. В этой части алгоритма производится сбор
ВСЕЙ информации о ресурсе. В него входят сканирование портов(XSpider7 - советую)
сервака, сканирование сайта с помощью cgi-сканеров(обязательно нескольких -
больше вероятности `попадания'), поиск инфы о найденных уязвимых скриптах.
Иногда приходится находить упоминание версии скрипта, используемого на ресурсе,
а потом сидеть и самому искать уязвимости в них. Скажу по секрету, что
неуязвимых скриптов, равно как и ресурсов ПРАКТИЧЕСКИ нет. Ну нету такого
ресурса, который стоял бы нетронутым очень долгое время. Найти багу можно везде.
Другое дело - в чём её сила. Но тут меня занесло - продолжим. В общем, допустим,
мы рылись, рылись и наконец дорылись. Если нет, то читай пункт `1' заного.
2. ПРОНИКНОВЕНИЕ ВНУТРЬ;
-------------------------
Это, на мой взгляд, дело техники и творчества сразу. У нас есть уязвимость,
дальше мы должны правильно использовать её, чтобы проникнуть внутрь системы.
Пусть мы получим минимум непредназначенной для нас инфы, но мы должны получить
её. Дальше идёт получение инфы о найденной инфе =) Использование её для
дальнейшего проникновения и т.д. В основном, это дело техники и многие просто
бросают на этом этапе взлом. Тут нужно иметь хоть какой-то опыт и удачи хоть
немножко. Если всё хорошо, то переходим к следующему пункту.
3. ВЫПОЛНЕНИЕ `МИССИИ';
-------------------------
Тут уже самое интересное и именно то, к чему мы стремимся. Если мы стемились к
дефейсу, то делаем его, если мы хотим грабнуть всю инфу, то уже пользуемся
другими методами. Тут уже предоставляется полный творческий полигон. Если нам не
нужен дефейс, то неплохо бы было бы получить бы рута бы... Тут уже в путь идёт
сбор инфы от `uname -a' до использования `sysctl'. Тут я уже не указчик, что
делать: всё в аших руках. Вы внутри, а хозяин барин.
4. ПРОЩАНИЕ
-------------------------
После всех наших действий не забываем в приступе радости замести следы, а
именно: сменить свой проксик(о старом забыть), на шелле(если туда проникали)
почистить все логи, при желании поставить бэкдор и руткиты, но я предпочитаю
составить подробный текстовик с описанием взлома и подбросить его админу, чтобы
закрыл дырочку(это уже по вашему выбору, смотря с какими целями вы лезли в это
дело) - лениться не стоит. Потом кладём адресок ресурса себе с волшебный
текстовичок на харде. Всё. Работа сделано. А теперь берём пиво и идём читать
дальше Defaced.
=)
}
Данная статья обобщает всё, что писалось ранее. Остальное, как я говорил - дело
лишь техники. В следующих статьях я уде опишу каждый этап подробнее, возможные
сложные ситуации и пути выхода их них. Пытался писать понятно, без лишних
терминов. Надеюсь, понравится ХОТЬ КОМУ-ТО.
--
Reset4ik
[EOF]
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Тема: hi
От: mail <[email protected]>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Привет.
На днях скачал 4 и 5 номер журнала. Вообще был удивлен, что они вышли, при чем
удивлен в положительном смысле. После критики в ваш адрес и долгого молчания
(или я всё прослушал), решил, что вы прикрыли лавочку.
Очень не понравилось, что вы много критикуете m00 и d4rk'а. Детский сад
какой-то. Вас обозвали вы в ответ, хотя много кричите, что нужно быть взрослей и
умней. Хотя после интервью m00 журналу "Хакер", цитата: "Первая - это кидисы, в
числе которых gipshack, rst (ребятам из раша привет ;))..."? они мне тоже не
нравятся. Гуру епты... ИМХО, всё время мы кому-то мешаем...
Приятно было читать про "DEFACED: Gipshack & Cyberinfo". Странно, новость про
два взлома, о суть тока про нас ;)Комментировать взлом не буду, Фостер всё уже
сказал.
Костяк веса, а именно папочка include - занятная штука. Предложение, делать два
архива журнала, в одном с папкой include, в другом без неё, но при этом не как
не меня содержимое журнала. HTML формат тоже жрет траф... Или тока я до сих пор
сижу на мопеде ака ДиалАпе =)
По содержанию. Что-то понравилось, что-то и не читал вовсе. Много смеялся.
Вообщем всё нормуль =) Надеюсь, что и наша тима пришлет вам пару статей для
следующего номера.
Удачи!
--
mestereeo [GipsHacker Crew]
mail mailto:[email protected]
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
[ defaced will never die ). что касается include.. несколько раз у меня была
возможность посидеть в инете по диалапу, и я бы не сказал, что все прям так уж
плохо.. хотя, наверное, что-то крупное будет качаться долго ), но к defaced это
уж никак не отнесешь, так что какие-то изменения тут вряд ли предвидятся ]
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Тема: Монолог
От: Rul3z <[email protected]>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Хай, мужики.
Хочу поделиться с вами мнением о вашем журнале и т.п. Сразу скажу что за ваши
труды - респект. Я сам знаю что поддержка со стороны и осознавание того, что
твои труды ценят очень благоприятно сказывается на творчестве, т.к. тоже держу
сайт, говорить название не буду - подумаете что рекламирую, а кому надо - узнать
не трудно. Так вот я недавно узнал о журнале, и только начал читать с 5-го
номера и сразу наткнулся на интервью какогото ДХГ даркгрея. Щас я приведу
цитатки - просто видно что парень запизделся.
D4rkGr3y:
В реале: Серега. Самый старый из членов команды. Город и возраст умалчиваются.
- Запомним, значит самый Старый.. идем дальше.
D4rkGr3y: Компьютерами занимаюсь о-о-очень давно.
- Ну кончено, мании величия у нас тоже нет, с точки зрения обычного человека
"очень давно" - это наверное 1986 год (вспомним "Радио-86РК")
Еще со времен появления win3.11.
- Здесь меня начинает пробивать на смех! Т.к. мне всего 16 лет, но я игрался во
все игрушки под ДОС, а винда - это вообще только оболочка, а ка я понимаю этот
даркгрей думает что вин3.11 - это полноченная ось, я чувствую что он пиздит.
Ведь я сравниваю с собой! Это ж как подумать - если он самый старый член
комманды то остальным по 13 лет?
Изначально мне было интересно не работать за ним, а просто изучать, как
это все устроено.
- Ну конечно, кому же будет интересно "работать" в винде, я вообще не понимаю
что значит "работать". Я могу ответить, что человек впервые увидав комп, начнет
играть, а только потом ему станет интересно как он сделан. У даркгрея все как в
сказке.
Достаточно наизучавшись, я сильно втянулся в underground.
- Опять же мне становится смешно, бедный парень "изучил" вин3.11, ну конечно!
Паинт и ворд - главное оружие хакера! И как это он втянулся в андеграунд, это
мне ооочень интересно (на ум приходит перевод underground - подземелье,
канализация). Чувствуется, что фразы выдуманные, голливудские и т.д.
С тех пор считаю себя неотъемлемой его частью =).
- И опять меня тянет в раздумья, что парень стал неотъемлимой частью
канализации...
На взломы меня толкнул избыток знаний и огромное количество
сайтов с тупыми админами, которые так и ждут, чтоб их кто-то дефейснул.
- Это вообще я считаю тупостью, мне вообще кажется - что это парень 15-17 лет, с
избыточным самомнением и манией величия, к тому же и script-kiddie. Позор и
презрение, таких вообще-то называют ламерами и я не удивлюсь если он скажет: "Не
посоветуешь какую ОС поставить, чтобы было удобнее взламывать - Никсы, Виндовс
ХР или Атлон ХР".
Ну подробно его интервью я читать не стал, приведу пример последних слов:
D4rkGr3y: Зайди на яндекс и введи ХАКЕРЫ. Тебе он выдаст всех тех, к которым мы
плохо относимся, потому что на нашем сайте, например, это слово редко
встречается.
- Он относится к сайтам со словом ХАКЕРЫ плохо, потому что на его сайте этого
слова нет. Бедный парень не знает как вставить себе это слово. Кстати надо
вспомнить его другие слова где он себе противоречит.
D4rkGr3y: У меня был сайт tipa-hacka.narod.ru. Да, да, я был обычным ламером =).
D4rkGr3y: Я учился гениально просто. Заходил на яндекс, вводил ключевое слово
"хак" и изучал все выданные ресурсы.
- И его соучастник
Spez: Ну как вы друг друга нашли в принципе? Шли на яндекс и вводили "вакансии в
хак-группах" :)?
- Ну и просто тупое выражение
А насчет чисто технической информации (языки программирования, протоколы и т.п.)
- это уже покупал книжки.
- Ну скажите мне - если есть интернет - нафига покупать книжки если все можно
скачать бесплатно?
Поскольку я столько накатал, хочу, чтобы мне ответили - что вы думаете насчет
моей заметки, что вы думаете об этом человеке, что вы думаете обо мне.
---
А написал это письмо Rul3z, но мышь этого не говорила...
mailto:[email protected]
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
[ сразу видно что парень разбирается в ситуации ). на самом деле, для разумных
людей здесь все более чем очевидно, поэтому мы и выложили этот файл без всяких
комментариев, но твои комменты вряд ли кто станет оспаривать. хотя по поводу
``самого старого'' ты, конечно, утрируешь - речь идет не о возрасте, но о
временном промежутке, которое он числится в команде ). к примеру, кебин
(DethSpirit) старше доронина (D4rkGr3y) на два года )
что же касается книжек - гораздо удобнее читать на бумаге чем с монитора и это
факт. проблема в том лишь, что большая часть актуальной и нужной информации на
английском - следовательно, на бумаге это поиметь несколько сложнее, поэтому и
пользуемся варезом от орейли ) ]
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
От: [email protected]
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
HI!
Сначала мое IMHO о d3f4c3d :
Молодцы парни! С каждым новым выпуском defaced, становится все интересней и
интересней. Статьи полезные (но иногда бывают староватыми). Короче, двигайтесь
дальше в таком направлении! Очень похвально! (Короче, расписал все, разложил по
полочкам, привел аргументы и факты ;) Как раз как Вы любите =))
А далее : Просто мысль... Если внимательно вглядеться в "[email protected]",
то даже можно заметить :), что заканчивается эта странная надпись на ok.kz =).
Можно ли сделать вывод о том, что евронимус живет где-то в Казахстане? Или же с
этой страной связано нечто другое? В принципе это не принципиально :), но
хотелось бы выяснить. Дело в том, что я сам из Казахстана. Поэтому коэффициент
любопытства увеличивается в 2 раза ;) Заранее спасибо за уделенное мне
внимание...
-- С уважением от Dr.UFO_51. С нетерпением жду ответа на [email protected]
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
[ а кто тебе запретит делать предположения? ). да, ты не ошибся, зимой этой года
евро наконец перебрался в Казахстан к остальным участникам ds в виду наличия
открытой вакансии в одной стекломоечной компании ]
